Проект "Пони Валиханова" осуществлялся на грант PlanetRomeo Foundation в 2018-2019 гг. PlanetRomeo Foundation поддерживает молодые организации и инициативные группы в странах и регионах, в которых наиболее серьезно нарушаются права ЛГБТ-людей.
Таймкоды:
- Начало - 5:10
- Новости - 6:16
- Основная часть - 8:20
- Ригидность религии - 17:00
- Гибридный тип - Казахстан - 17:45
- Религия может стать гибче - 18:50
- Парадокс: Религиозным институтам лучше живется в светских государствах - 21:20
- Религия внутри нас: исповедь бывшего христианина 23:00
- Гей-буддист - 24:40
- Интервью с геем-мусульманином - 25:42
- Заключение - 31:15
- Ответы на вопросы - 33:40
Мы не будем обсуждать религиозные тексты и то, что в них написано на тему ЛГБТ. Об этом можно прочесть и в Википедии. Мы поговорим о религии как об общественной системе, идеологии.
Религии существуют в разных обществах и влияют на них, влияют на ценности и взгляды людей, в том числе на вопросы сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Есть ли в Казахстане конфликт между религией и ЛГБТ? В Казахстане общепризнанными являются 4 основные религии: ислам, христианство, иудаизм и буддизм. Вот о них и пойдет речь.
Религия - это общественный институт, который устанавливает правила поведения. Влияние этого института в разных обществах - разное.
Есть светские государства, где религия - это не более чем клуб по интересам. В таких государствах правила устанавливаются светским законодательством. Религия имеет моральный авторитет только для “членов клуба”.
Другая крайность, это государства, где религиозные правила - это и есть закон. Современные государства такого типа довольно негативно относятся к ЛГБТ вплоть до казней за гомосесксуальность, например, в Иране. Проблема религий в том, что они обычно очень жесткие и догматичные и неохотно меняются вместе с обществом. В этом опасность таких обществ.
Третий тип стран - со слабым светским законом, где общество живет по гибридным правилам. С одной стороны, есть светский закон, но с другой стороны, общество считает важным следовать другим правилам, в том числе религиозным. При этом люди часто не видят разницы между этими вещами и подменяют одно другим.
Казахстан относится к странам третьего типа.
Еще один важный аспект - это то, что в рамках сильной светской власти и сильного гражданского общества религия становится гибче. Например, Папа Римский недавно заявил, что церковь любит геев несмотря ни на что.
Парадокс, но религиозным институтам лучше всего живется в светских государствах, где свобода совести, т.е. право исповедовать любую религию, является частью прав человека, гарантируемых и защищаемых государством.
Вторая часть нашей сегодняшней темы - это вера, религия внутри нас, в нашей личной жизни. У Анатолия не получилось совместить свою сексуальность и православную веру. Вера была утрачена полностью. Данияр - практикующий буддист: буддизм есть на любой вкус.
Интервью с геем-мусульманином.
Каким образом в вас уживаются две идентичности: гей и мусульманин?
Ответ: Если говорить о религии в целом религии, то внутренние конфликты всегда бывали и на самом деле до сих пор порой возникают. Ведь наши идентичности никогда не статичны, — это важно учитывать. До конца жизни я могу допускать мысли о том, что «вдруг всё не так». И да, бесспорно, вопрос сексуальной ориентации — это один из этих пройденных конфликтов. Я перестал думать об этом как о конфликте, переосмыслив всё. В этом мне помог феминизм, объяснив логику, которая стоит за многими "привычками" нашего общества: например, концепт "мизогинии" и то, насколько сильно она влияет на наше восприятие гомосексуальности. И сейчас я понимаю, что особо агрессивный настрой многих мусульман по отношению к секс меньшинствам обусловлен целым рядом причин: это и колонизация с подаренным "комплексом неполноценности", это и мизогиния. И в риторике гомофобов, когда я слышу слова вроде "Это самый ужасный грех! Это конец веры! Если человек гей, то он уже не в религии, это точно", мне начинает казаться, что моя религия призвана в первую очередь отвечать на вопрос о том, кому с кем спать (а я так не хочу думать о своей религии, о чем-то духовном, высшем). Хотя вообще, для начала, в Исламе одна из фундаментальных ценностей — исключительное право Аллаха на определение мусульман, повторяю, исключительное. То есть если человек пытается сказать, кто мусульманин, кто — нет, это как раз отрицает единобожие.
Пересекаются ли ваши религиозное и квир-сообщества? Являетесь ли вы открытым геем в религиозном сообществе и открытым мусульманином в квир-комьюнити?
Ответ: Среди ЛГБТ-сообщества я не скрываю свою религию, но то же самое делать наоборот мне почему-то трудно. Наверное, потому, что в целом и без религии в нашем обществе понятие "нетрадиционной сексуальной ориентации" воспринимаются порой очень агрессивно. А в традиционных интерпретациях Ислама (так же, как и ряда многих других религий), гомосексуальность — это грех и т.д., и это усугубляет всю ситуацию, потому что даёт ненависти людей какое-то "сакральное" оправдание. Хотя зачастую люди ссылаются одну и ту же суру, где, грубо говоря, ни разу не даётся точное определение греха: грех это просто распутничество? Или именно факт того, что мужчина с мужчиной спали? Или речь вообще о том, что народ, к которому явился Лут, мог иметь злые намерения против него? В любом случае фразы "мужчина с мужчиной спали — это грех, вот вам наказание за это" нет. То есть я здесь пытаюсь предоставить вам своего рода "дисклеймер": да, я в плане сексуальной ориентации не открыт перед мусульманами, но притом я верю, что они гомофобы не из-за Ислама, а скорее, они сперва гомофобы, и только затем они мусульмане, находящие оправдание своей ненависти.
Это не мешает мне иметь друзей и подруг, которые не просто "верят", но и "практикуют" Ислам: читают намаз, постятся на Рамазан, и т.д. Они полностью принимают мою сексуальную ориентацию и согласны с моей позицией насчёт Ислама.
Коран — это слово Аллаха, но интерпретация — это всё ещё слово человека. Мы можем думать о боге, но мы не можем постичь его, или её.
Почти все суры Корана начинаются со слов "Во имя Аллаха, Милостивого и Милосердного". Милость и милосердие, — не знаю, как для вас, но я в этих словах не вижу ни намёка на ненависть: и исламофобам, и самим мусульманам стоит всегда помнить эти два слова.